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"HOY PUTIN ESTÁ MÁS AMENAZADO QUE YO, HAY MÁS GENTE QUE QUIERE MATARLO", AFIRMA VOLODIMIR ZELENSKI PRESIDENTE DE UCRANIA

KYIV, Ucrania (30 Junio 2023).- Saludó con voz ronca, fuerte apretón de manos, mirada a los ojos y al lío. Volodimir Zelenski está en guerra y no tiene tiempo que perder. La barba, ya con algunas canas, ha endurecido el rostro del ex actor, que no ha perdido el sentido del humor a pesar del gigantesco drama que ha provocado el régimen de Moscú en el país que le votó con un 73% de apoyo. 

El presidente, recién llegado del Donbás de repartir medallas en el frente y abrazos en las gasolineras, se reúne con un puñado de periodistas españoles para dejar unos cuantos mensajes a sus políticos. En Kyiv saben que España comienza la Presidencia de turno de la UE y quieren ir alfombrando su adhesión, el gran objetivo ucraniano después de la victoria frente al invasor ruso.

Hace 15 días pude entrevistar a su esposa, Olena Zelenska, y le pregunté cómo vivía la mujer del hombre más amenazado del mundo. Ahora le hago a usted la pregunta. ¿Cómo es ser el hombre más amenazado del mundo durante este año y cuatro meses de invasión?
Es una pregunta complicada de responder. El mayor peligro lo corren nuestros soldados en el frente. A cada segundo. Siempre hay bombas. Es muy difícil dormir y sobrevivir. Yo he estado varias veces allí y sé lo que pasa. Dios les dé fuerzas para seguir adelante y volver a casa. En lo que se refiere al peligro personal, es parte de mi vida y me he acostumbrado. Hay mucha gente a mi lado que también vive en peligro. Es una elección consciente que hemos hecho. Estoy orgulloso de la tarea que tengo por delante. Vivo con ello con normalidad. Sí te diré que Putin ahora está más amenazado que yo. Hay más gente que quiere matarle.
Del 1 al 10, ¿qué posibilidades ve de que Rusia vuele la central nuclear de Zaporiyia?
La situación de la central es muy complicada pero, del 1 al 10, ¿puede valorar el nivel de locura de Vladimir Putin? Es una persona incontrolable incluso en su propio territorio. Rusia está débil y fuera de control, como hemos visto con los Wagner. Lo vimos con la voladura de la presa de Kajovka. Claro que hay riesgo de que la exploten. Hay expertos que afirman que volar reactores enfriados no tiene consecuencias y otros dicen que sí. Lo que es un hecho es que la central está minada y la Agencia de la Energía Atómica lo confirma. Nuestra inteligencia sabe que hay explosivos y 5.000 militares rusos en las instalaciones con armas pesadas. Nuestra inteligencia tiene constancia de que existen planes rusos que buscan provocar un escape radiactivo en la central. Es parte de su estrategia para conseguir que el conflicto se congele, igual que la presa. Si conseguimos que se entregue el control de la central a la AIEA, ellos volarán la central a distancia porque necesitan ganar tiempo para reclutar y fabricar más armas para después volver a intentar borrarnos de la faz de la tierra. También quiero recordar que nuestros trabajadores están secuestrados y sus hijos han sido deportados a Rusia.


¿Qué significa tener resultados significativos? Cada kilómetro avanzado cuesta vidas. Para nosotros el resultado más deseado es liberar nuestro territorio, pero salvando a nuestra gente. Si los campos están minados no podemos mandar a nuestros soldados a morir. En la vida real, desgraciadamente, el precio es muy alto y la vida de nuestros militares es muy preciada. La gente no es un recurso, como sí lo es para Rusia, sino que es nuestro mayor tesoro. Lo más importante es que la gente está motivada y que vamos a ganar. Sólo necesitamos tiempo, aunque a veces el tiempo tampoco nos acompaña. Tuvimos lluvias torrenciales que ralentizaron los progresos. Los socios han enviado el armamento con mayor lentitud de la esperada y para nosotros es importante tener todas las armas antes de comenzar. Este otoño ya nos pasó. Tuvimos que parar las ofensivas porque la artillería llegó demasiado tarde. El motor principal son nuestros militares y ellos avanzan a diario. ¿Prefiero que dure dos meses y que mueran miles de personas o que sean cuatro meses y que muera menos gente? La vida humana es lo más importante.
El presidente Zelenski.
El presidente Zelenski.ALBERTO ROJAS

¿Cuál es la cifra real de muertos por la invasión rusa?
No puedo hablar de números concretos. Tiene que entender que yo generalice mi respuesta. No puedo decir cuántos héroes hemos perdido y cuántos heridos tenemos. Respecto a los civiles no podemos mentir, porque no sabemos las personas que han muerto en los territorios ocupados por Rusia. No sabemos si es verídica la información que ellos dan. Hasta el final de la guerra no sabremos qué ha pasado. ¿Cuántas personas hay enterradas en Mariúpol? Perdón por usar estas palabras, pero es un hecho. No lo sabemos. Tampoco en las aldeas del Donbás. En todos los lugares donde está Rusia estamos ciegos. Pero ya hemos visto lo que han hecho por ejemplo cuando liberamos Kyiv. Bucha, Irpin, Borodianka... No son excepciones. Hasta ahora, hasta hoy, seguimos encontrando fosas y tumbas, así como gente torturada en los sótanos. No puedo decir cifras. Sí que tenemos las cifras militares, claro. Como lo saben sus familias. Sí puedo decir que Rusia tiene muchas más pérdidas, incluso multiplican a las nuestras. La pregunta no es sólo cuántos muertos tenemos, sino cuántas vidas hemos conseguido proteger. Este es el número que me interesa.
¿Qué opina de que 25.000 miembros de Wagner intentaran llegar a Moscú amenazando al régimen ruso?
El fenómeno Wagner, tan terrorista como el ejército ruso, es muy importante para entender algunas cosas. Su grupo más poderoso estaba en el Este de Ucrania y usaba a presos para atacarlos. Eran tan fuertes porque no tenían otra salida que atacar. No tenían elección, o avanzar o caer, pero no podían pararse ni retroceder, porque sus propios miembros les disparaban. Era imposible para ellos volver sin haber cumplido la misión. Ellos mataron a muchos de sus propios compañeros. Tenían que avanzar sí o sí. Ese era el secreto de su fuerza. El resto del ejército ruso no tiene motivación y es más débil que nosotros. Los Wagner tenían dos categorías: los mercenarios profesionales y los movilizados de las cárceles, su carne de cañón. Nuestras tropas mataron a 21.000 de todos ellos, y dejaron 80.000 heridos. Son bajas colosales, pero da una idea de lo grandes que son este tipo de grupos en el Este de Ucrania. La buena noticia es que hemos destruido la parte más motivada del esfuerzo ruso. En nuestro caso, los nuestros están motivados porque quieren sobrevivir ellos y sus hijos y sus padres. Matar a tantos mercenarios es también parte de la contraofensiva de esta guerra híbrida. Ahora es el momento de avanzar. En cuanto a Wagner, ahora sabemos que van a Bielorrusia y puede generar amenazas. Si quieren formar un puño ofensivo o grupos de sabotaje con estos criminales para actuar en las fronteras polacas, lo sabremos pronto.
¿Tiene miedo de que ataquen de nuevo por Bielorrusia?
Hay mucha gente que apoyó a Prigozhin en las redes sociales durante el motín, y esto quiere decir que están perdiendo la guerra y están echándose la culpa unos a otros. Están buscando culpables de sus derrotas en Ucrania. Tenemos que aprovechar esta situación para echar a nuestros enemigos de nuestra tierra. Creemos que hoy por hoy ya no son capaces de hacer nada serio contra Ucrania, pero los vamos a vigilar en esa frontera norte.
¿Qué han hecho los socios de Ucrania para proteger las vidas de los ucranianos, incluyendo España? ¿Qué pueden hacer ahora mismo?
Es una pregunta importante. A ver si puedo responderla. Yo tengo que mantener cierto equilibrio al responderla. Puedo decir que la ayuda no es suficiente. Cuando yo critico a nuestros socios es porque algunos procesos se ralentizan. Si hoy tuviéramos la artillería que hemos solicitado y que nuestros socios poseen en la cantidad solicitada, en el campo de batalla los procesos habrían ido mucho más rápido. Si recibiéramos los aviones de combate más modernos que hemos pedido, los rusos no tendrían la supremacía en los cielos y podríamos proteger a los nuestros. Si además tuviéramos los sistemas antiaéreos adicionales, podríamos defender la vida de los civiles en nuestras ciudades, además de nuestras infraestructuras críticas. Cuando encuentro a mis socios, yo sé en detalle qué tiene cada país. Y pedimos un 5% de tal o cual cosa. Somos muy concretos en las peticiones. Claro que entiendo que no podemos pedir que nos lo den todo, pero sí esos porcentajes. Por otro lado, no me queda más que ser agradecido por lo que ya nos han proporcionado. Eso nos ayuda a sobrevivir. Algún primer ministro extranjero me ha dicho que debería ser su ministro de Defensa, porque yo sé mejor que su ministro de Defensa el tipo de armamento que guardan en sus arsenales.
Que Donald Trump pueda volver a la Casa Blanca puede ser una mala noticia para Ucrania, pero ayer su ex vicepresidente Mike Pence estuvo aquí con usted y se reafirmó en el apoyo a su país. ¿Tiene miedo de que gane las elecciones en EEUU?
Mike Pence estuvo aquí como estadounidense pero también como republicano. Nos conocemos de cuando él era vicepresidente y tenemos su apoyo. Hay voces en su partido que no están unificadas, incluso también mensajes peligrosos, aunque en su mayoría están con la defensa de la libertad de Ucrania. Estamos muy agradecidos por ello. En las elecciones de EEUU yo no voto y no puedo hacer nada. Lo importante es no perder el apoyo de estos dos grandes partidos. El presidente Biden y yo podemos tener diferentes puntos de vista sobre el uso de tal o cuál arma, pero Biden está a nuestro lado, igual que el Congreso en general. Los mensajes peligrosos por suerte vienen sólo de unas cuántas personas.
Son ahora uno de los mayores ejércitos del mundo y, probablemente, el más experimentado en combate en la actualidad. ¿Qué pueden aportar a la OTAN? ¿Qué puede aportarles la OTAN a ustedes?
Tenemos un ejército muy poderoso y con más de un año de experiencia en una guerra a gran escala, pero por desgracia no estamos en esa alianza tan imponente de países. Yo creo que no pueden estar sin Ucrania, porque ahora podemos aportar muchas cosas, porque los modelos y las estrategias de la OTAN ya han sido probadas y evaluadas por nuestros militares en una situación de guerra real. Nuestras conclusiones tras la guerra serán muy útiles para todos los socios de la Alianza, por ejemplo, cómo defender ciudades de los misiles rusos. Nadie tiene nuestra experiencia. Otro ejemplo: muchos países tienen ejércitos pequeños, pero nosotros, con nuestro gran ejército, podemos ayudarles y desplegarnos en sus fronteras para defenderlos. Sin Ucrania, la OTAN no está completa. Hay países que no están seguros de pertenecer a la OTAN, pero nosotros lo estamos al 100%. En este proceso estamos en deuda con Pedro Sánchez y con España, porque nos han ayudado en nuestro empeño de formar parte de la organización y de la Unión Europea. Hemos aprendido a reparar las armas occidentales, a desarrollar drones, incluso drones marítimos para proteger nuestras costas.
Sabe que hay elecciones parlamentarias en España en tres semanas. ¿Cuál sería el resultado electoral ideal para Ucrania?
A nosotros nos preocupa si cambia algo en nuestra relación con España. Con Pedro Sánchez tenemos una gran relación y en este momento, cuando España toma las riendas de la Presidencia europea, que esté España es importante para nosotros, no sólo por su apoyo en la guerra, sino también en nuestro proceso de adhesión a Europa. Entiendo que para vosotros son muy importantes las elecciones, pero para nosotros es esencial llevarnos bien con España. Nos importa que los valores ucranianos coincidan con los vuestros. La mayoría de los españoles nos apoya en nuestra lucha para entrar en la UE y en la OTAN. España nos mira como un país igual y confía en nosotros. No escuchen la propaganda rusa. Somos muy parecidos, queremos libertad y vivir como ustedes. Para ello tenemos que ganar la guerra. Ganar para construir. Somos gente normal que sólo queríamos vivir en paz. La ayuda española en los peores momentos jamás la olvidaremos.



Por ALBERTO ROJAS/Enviado especial El Mundo

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